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“最近，山東省又停產(chǎn)了總?cè)萘?060萬千瓦的發(fā)電機組，這相當于兩個以上中國最大的火力發(fā)電廠的發(fā)電能力。”8月25日，兗州煤業(yè)董事兼財務總監(jiān)吳玉祥在香港告訴記者，這使得發(fā)電能力一向充足的山東省不得不罕有的開始拉閘限電。 

　　 “山東有發(fā)電能力，但現(xiàn)在它沒有錢買煤，怎么發(fā)電？”吳玉祥說。 

　　 這僅僅是管中一斑。 

　　 今年以來，國內(nèi)煤炭價格一路攀升，導致大量電廠無煤可燒而不得不停產(chǎn)，電煤、電廠一度告急。 

　　 “這是煤電雙方關(guān)系的問題，確實，目前煤價的水平使得電廠虧損，這是一個事實，需要政府出來協(xié)調(diào)，”吳玉祥說，如果下半年仍然沒有相關(guān)的調(diào)控措施出臺，“電廠肯定要繼續(xù)關(guān)門。” 

　　 “我們一方面同情電力行業(yè)，但實際上，我們更同情我們自己的煤炭行業(yè)。” 8月25日，在談到煤電之間的矛盾時，接受包括本報在內(nèi)的記者采訪的吳玉祥顯得有些無奈。 

　　 下半年會有新調(diào)控？ 

　　 《21世紀》：你怎么看今年的高煤價？ 

　　 吳玉祥：從上半年來看，煤炭行業(yè)處于供給偏緊的狀況。這主要是因為，盡管煤炭供應有所增加，但需求增加得更快，到6月末，社會煤炭庫存量1.4億噸，比年初下降了5%，這是一個合理的水平。 

　　 由于供需關(guān)系的影響，上半年煤炭價格屢創(chuàng)新高，政府也兩次出臺煤炭價格干預措施。其中，6月19日，發(fā)改委發(fā)布了電煤調(diào)控措施，但之后動力煤價格仍然保持了較強的漲勢，到7月21日，秦皇島港動力煤每噸上漲到了955元，比年初上漲了91%，7月23日，發(fā)改委再次對秦皇島等三大煤港動力煤價進行限制，之后秦皇島煤價有所下降，下降到了每噸875元，但這仍然比年初上漲了75%。 

　　 下半年，我覺得仍然會繼續(xù)供應偏緊，這主要有幾個原因，一個是煤炭需求還在增加；第二是，8月20日開始今年第二次提高上網(wǎng)電價，這將使部分關(guān)閉的電場恢復生產(chǎn)；第三，運力仍然是制約煤炭有效供應的瓶頸。 

　　 至于下半年的煤價，市場煤價會在高位運行，但大幅的上漲我覺得不太可能，也不應該再漲了，現(xiàn)在價格已經(jīng)很高了，高到很多電廠都停產(chǎn)了。當然，大幅度的降價也不可能。 

　　《21世紀》：你認為下半年會不會繼續(xù)出臺限制電煤漲價的措施？ 

　　 吳玉祥：上半年已經(jīng)出臺了兩次價格調(diào)整政策，山東省也出臺了一次，也不讓漲。下半年，我覺得，會有對宏觀經(jīng)濟的一些調(diào)整政策，這其中最重要的一個問題就是電的問題。 

　　 沒有計劃煤的電廠都虧損，沒有不虧損的，這就是中國目前電力行業(yè)的狀況。比如說，我們的合作伙伴華電國際(3.81,0.01,0.26%,吧)，我們參股了他們兩臺100萬千瓦的電廠，這是全國最大的電廠，也是世界燃煤電廠最大的一家，目前也是虧損。為什么虧損呢？因為沒有計劃內(nèi)的合同電煤，煤都是從市場上買，當然也買我們的，也是接近市場價格，買別人的更貴。這樣的都虧損，說明中國的很多電廠都虧損。 

　　 這樣的狀況不能再繼續(xù)下去。如果繼續(xù)下去的話，不僅僅是中國的電力行業(yè)不行了，如果電力行業(yè)不行了，中國的宏觀經(jīng)濟也會受到嚴重的影響，也會不行了。所以我們認為應該會出來宏調(diào)政策，來保證國民經(jīng)濟的協(xié)調(diào)發(fā)展。 

　　 至于說政策是什么，現(xiàn)在很難估計，提高上網(wǎng)電價？上半年已經(jīng)漲兩次了，是不是再漲，都不好估計。限制電煤價格？已經(jīng)限過兩次了，也沒限住，所以具體會出臺什么政策很難估計。 [page_break]


　　《21世紀》：如果下半年不去調(diào)整煤電的情況，你預計電廠停產(chǎn)的情況是否會惡化？ 

　　 吳玉祥：這個“如果”我覺得不可能存在，肯定要出臺政策來調(diào)整，如果政府不管的話，很多電廠肯定要繼續(xù)關(guān)門，這樣對中國經(jīng)濟就會有很大的負面影響，所以政府肯定會出來干預。 

　　 現(xiàn)在已經(jīng)在逐步干預了，限制煤價，兩次提高上網(wǎng)電價，當然提得還不夠，因為奧運以前也不可能大幅度提高。 

　　 至于應該出來什么政策，也不好估計。有人說，是不是要提高小煤礦的收費？這個想法可能是想通過限制煤炭發(fā)展來限制煤炭價格，實際上我們不贊同這個看法。提高小煤礦的收費只能是抬高煤價，但是有時候政策可能比較難把握。 

　　 另外，一些地方政府的管制水平也應該調(diào)整很多，比如說濟寧市，今年開始向市區(qū)內(nèi)的煤炭企業(yè)收取煤炭價格調(diào)節(jié)基金，每噸收8塊錢，實際上，煤炭價格已經(jīng)是全國性的甚至是全球性的了，光濟寧市能調(diào)節(jié)得了嗎？ 

　　 所以我覺得應該全面考慮各個行業(yè)的發(fā)展狀況，正確的預測未來，科學合理的制定調(diào)整措施。只有這樣才能保證煤、電、冶金等各個行業(yè)的發(fā)展。 

　　 煤炭盈利“虛假”? 

　　《21世紀》：現(xiàn)在很多電廠的虧損很大，而煤炭行業(yè)隨著煤價高企，盈利都還不錯，比如你們上半年的銷售額就達到了119.58億元，同比增加了78.6%，凈收益更是同比大幅增長160%，達到了39.13億元，煤電之間的關(guān)系究竟該如何解讀？ 

　　 吳玉祥：這就是煤電雙方關(guān)系的問題。確實，目前煤價的水平使得電廠虧損，這是一個事實，需要協(xié)調(diào)。但這里面我認為，實際上，國內(nèi)煤炭價格并沒有高到不能再漲的程度，其實這樣一個價位，煤炭也不是一個高盈利行業(yè)，并且目前這種比以前高得多的盈利，也還不是一個真實的盈利。有這樣幾個原因。 

　　 第一，目前煤炭行業(yè)的成本不是一個完全的成本，盈利是虛假的盈利，為什么呢？首先，看員工的工資，中國的煤炭行業(yè)是一個勞動密集型行業(yè)，員工的勞動力水平在全國來看是最低的。中國的電力工人工資一年平均是4萬-5萬元，煤炭行業(yè)才2萬多，差一倍，如果說煤炭工人的工資水平，達到電廠的工人的工資水平，換句話說，如果煤炭工人的工資每年也漲2萬多的話，中國的煤炭行業(yè)是虧損的，根本沒有利潤。 

　　 還有一個重要的原因是，中國的煤炭行業(yè)安全狀況不好。為什么不好？因為投入不夠，投入不夠就說明成本還不完全。在設施上不舍得花錢，投入不夠成本就低，安全狀況就差，所以如果把中國的煤炭行業(yè)由一個高危行業(yè)變成一個安全行業(yè)，也需要增加成本。 

　　 當然還有很多其他原因。比如，中國的煤碳行業(yè)，退離休的老員工比較多，這一塊誰背著？就是煤炭企業(yè)在背著。這里面欠賬很多，你別看煤炭工人每年２萬多塊錢已經(jīng)很低了，退離休的那些老員工現(xiàn)在每個月只領(lǐng)幾百塊錢的有的是，基本生活水平都不能保障，沒有房子住，這就是中國煤炭行業(yè)的現(xiàn)狀，歷史欠賬很多，如果退休的老員工的生活能達到目前一個正常的生活水平，也需要給補償，這都是歷史的欠賬。所以說，中國的煤碳行業(yè)長期以來的付出是比較大的，欠賬也比較大。因此中國的煤炭價格，并不是高到了沒辦法再漲的程度。 

　　 我們一方面同情電力行業(yè)，實際上我們更加同情我們自己的煤炭行業(yè)。 

　　 明年煤價續(xù)漲? 

　　《21世紀》：今年你們的合同煤價比市場、比同行漲幅都多很多，為什么？ 

　　 吳玉祥：我們的合同煤價格漲幅達到了38%，其他企業(yè)的合同煤漲幅只有20%-25%，有的甚至只有15%，這個原因是多方面的。 

　　 我們的一號煤，原來定的是含稅價一噸900多塊錢，現(xiàn)在已經(jīng)賣到1000多了，2號煤也賣到了1400-1500元，原煤的價格就很便宜，含稅也就是700-800塊錢，差了一半多。 

　　《21世紀》：你預計明年的合同煤價走勢如何？現(xiàn)在是否已經(jīng)開始談了？ 

　　 吳玉祥：明年的合同現(xiàn)在還沒到談的時候。但有一點可以說，明年的合同煤價格我覺得應該漲，因為目前合同煤價格和市場價格相差太遠，有的品種能差300-400塊錢，平均起來我們的差距也將近200塊錢，這個價格主要是電煤，所以說明年的合同價格應該漲。 

　　 現(xiàn)在合同煤價格比市場煤價低200多塊錢，這也是我們沒法接受的，簡單舉個例子，光華電國際的700多萬噸合同電煤，每噸差200多塊錢，這是多少利潤？這個賬是很好算的。 

　　 明年的合同煤價肯定要漲，現(xiàn)在差價已經(jīng)有200多塊錢了，不漲我們能愿意嗎？至于怎么漲法，漲10%還是20%，現(xiàn)在還不到討論這個的時候，還要等等看，再漲電廠也受不了了，我們也同情電廠。如果電不行了，煤也就不行了，宏觀經(jīng)濟也就不行了，所以我們希望有一個科學合理的調(diào)整政策出來。